[Lac] Dos temas tecnosociales

Thu Jun 24 03:26:44 BST 2004

El mié, 23-06-2004 a las 10:56, Varese escribió:

Hola,

estuve fuera de línea casi 5 días y la lista Lac ha sido una lluvia !
Pido disculpas porque veo que han sucedido debates y situaciones muy
importantes que merecían que participemos lo más posible.

He tratado de leer los hilos de los mensajes, y simplemente quería
apoyar aquellas opiniones que hacen fuerza por lograr consenso, creo que
si no podemos tener la capacidad de lograr debates que construyan nuevas
ideas y formas de "aterrizar" estos debates para el trabajo en nuestras
organizaciones y con la gente en general, lejos vamos a estar de
fortalecer a la que llamamos "sociedad civil"

un abrazo

Danilo Lujambio
Nodo Tau
Argentina

> Grupo de estimad at s de reflexion y propuestas:
> 
> Me ha sido difícil definir en base a cuál mail contestar.  Primero pensé
> hacerlo a Magaly para darle ánimo en la tarea que emprenderá en Tunisia
> representando al grupo, a pesar del mínimo que se animó a votar, ese mínimo
> sin mejores mecanismos representa igual a todos y todas. Entiendo que el
> embrollo y malestar causado con efectos múltiples se dió por escasez de
> tiempo y falta de mecanismos y no mala fe.  Ya es aprendizaje en el grupo.
> Quién propondrá la fórmula para la próxima?  Nombres de Responsables  y
> fechas podrían ayudarnos.
> 
> Antes había pensado en el mail de Robert Guerra y sus preocupaciones y
> quería decirle también que a pesar de algunos mails altisonantes, la pasión
> en la forma de defender ideas o contradecir visiones están elaborados por
> personas que quiérase o no andamos en el mismo carril y a veces en ese
> desesperado avance se da uno empujones y contrasuelazos sin querer o muy
> queriendo... en mi caso esa parte la dejo a un lado y continúo escuchando y
> leyendo lo interesante que pueda decirse de algún tema en el que yo estoy
> recien comenzando a gatear.  Espero entiendas Robert.
> 
> Este mail tan oportuno de Adilson Cabral me ha hecho poner un tope. Quiero
> compartir también mi modesta opinión, modesta porque básicamente lo que
> estoy haciendo con sus informaciones, discusiones, propuestas y
> contrapropuestas es aprendiendo mucho.
> Si sólo se tuviera que quedar en lo que aprendo, sería absolutamente
> egoísta.  El dilema que estamos enfrentando es que lo que ustedes dicen, lo
> que decimos y lo que nos entrampamos, supongo que como yo, cada uno tiene
> que volverlo tesis, lograrlo acción y buscar luego la forma de que se
> multiplique.... entonces, a ver si nos logramos poner de acuerdo en algunos
> puntos, porque me gustó muchísimo la forma de A. Cabral, pero por ejemplo
> cuando el dice:
> "NO es un tema tecnológico sino un tema político".  Yo le pediría la
> posibilidad de decir:
> NO es -solamente- un tema tecnológico,  es sobretodo un tema político.
> 
> Me disculpo por no haber escrito antes.  No he leído todos los mails durante
> mucho tiempo, pero los tengo y los leo, los reviso, apunto.  No escribí
> antes porque he estado cambiando de país.  Ahora vivo en Brasilia.
> 
> Un gran y profundo saludo para tod at s ustedes que son profesores y maestros
> en varios temas,
> si logramos agredirnos un poquito menos y sumar acciones conjuntas aquí
> estamos.  Tenemos varios meses por delante.
> 
> Maruja Cabrera
> Fundación Rigoberta Menchu Tum
> 
> 
> 
> 
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Adilson Cabral" <acabral at comunicacao.pro.br>
> To: <lac at wsis-cs.org>
> Sent: Wednesday, June 23, 2004 6:24 AM
> Subject: [Lac] Dos temas tecnosociales
> 
> 
> > Estimad at s,
> >
> > En estes últimos dias de lista vimos cosas que assustaran a muchos de
> nosotr at s, pero creo que también la participación fue positiva
> > en este sentido. Yo que solo escuchaba asi como otros también, me quedé
> animado a enviar mis consideraciones a respecto de lo que
> > pasó. Entonces voy a intentar!
> >
> > Software libre - asi como ipv6, gobernanza de la Internet/la Internet que
> deseamos y la propia sociedad de la
> > información/comunicación/conocimiento - NO es un tema tecnológico sino un
> tema político. Creo que esto sea claro a nosotr at s tod at s
> > como princípio, pero no tanto en la defensa de lo que creímos o la
> constrcción de documentos conjuntos!
> >
> > Creo también que sea otro consenso entre nosotr at s la defensa del software
> libre (SL) como princípio, pero esto no es lo mismo que
> > decir que tengamos que sacar de pronto nuestros softwares privativos (SP)
> de nuestras computadoras porque hay muchas implicaciones
> > en esto (hablo de esto mas abajo).
> >
> > Entonces tenemos consensos posibles en este caucus y podremos hacerlos más
> y más!
> >
> > Es deplorable para mi usar SP o mismo SL bajo a Windows del mismo modo que
> digo que soy vegetariano de corazón, porque conozco lo
> > mal que hay en comer carne, pero estoy comiendola aun. (Decir uso SL bajo
> a Windows es lo mismo que decir como soy vegan pero bebo
> > leche de vaca!)
> >
> > Al mismo tiempo siento que estes temas tecnosociales son imprescindibles
> en nuestra agenda pues necesitan contenidos que nos
> > capaciten a participar de modo mas politizado, o sea, comprender de modo
> político los temas técnicos.
> >
> > Si llegaran hasta aquí, entonces perceben mi problema con este importante
> espacio que intentamos construyer: necesitamos que
> > personas como Saravia, Afonso y muchos otros traduzcan con habilidad estas
> cuestiones tecnicas en demandas sociales y políticas para
> > que sea posible construyer consensos mas sólidos de nuestros modos de
> acción.
> >
> > Hay que compreender también - y ahora hablo a respecto de las
> implicaciones - que las personas y organizaciones que empezaran a
> > desarollar sus trabajos com SP tienen MUCHAS dudas a respecto y necesitam
> de una transición gradual para apreender la interface,
> > tener sus trabajos acesibles y buenas/perfectas conexiones con periféricos
> o sea ... necesitam sentirse seguras en un otra
> > concepción y relación con la informática. Esto se hace con disposición de
> ayudar, no con protestas o hablas inflamadas, pues
> > necesitamos - hablo de la sociedad, de los usuários de computadoras en
> general - de buenas argumentaciones, soluciones y personas
> > que nos introduzcan bien en este nuevo mundo digital.
> >
> > Creo que este sea lo mayor consenso posible que nosotr at s tengamos que
> hacer aquí: el pueblo de las rádios, lo de las ONGs, lo de la
> > academía y de muchos otros espacios. Pues en el modo como hablaste, Diego,
> el software libre se conecta también con los princípios
> > de defesa de modelos democráticos de propiedad intelectual (tiene una
> dimension más grande que algo puntual) y demanda un
> > posicionamento político de nosotr at s, que no es sólo decir si o no, mucho
> menos "si pero no mucho", pero hacer consenso a respecto de
> > cuales condiciones para decir si.
> >
> > Me gustaría mucho tener parte de este debate en este caucus!
> > Gracias a todos y escusas por mi esfuerzo en intentar escribir en español
> ...
> >
> > Prof. Adilson Cabral
> > Coordinador del Informativo Eletrônico SETE PONTOS
> > PS: Si desean ver más de estas ideas en portugués (p. Ud., Carmen!!!:),
> escribi un artículo a respecto en el último SETE PONTOS y
> > invitoles a leerlo y comentarlo también:
> http://www.comunicacao.pro.br/setepontos/slpincluir.htm
> >
> > _______________________________________________
> > Lista Caucus Lac
> > Lac at wsis-cs.org
> > Página de Información: http://mailman.greennet.org.uk/mailman/listinfo/lac
> 
> _______________________________________________
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> Lac at wsis-cs.org
> Página de Información: http://mailman.greennet.org.uk/mailman/listinfo/lac